согласен с тобой, но в текущем положении Украины стремно в банк ложить деньги.

Так левый берег это не Киев, лол 
Плюс я более чем уверен, что там панельный человейник. 
У меня друг снимает хату на позняках в подобном жилище. 
С виду то всё красиво и прилично, но жить там пиздец: летом жарко, зимой холодно, соседей слышно пиздец как и бонусом отсутствие нормальной инфраструктуры. 
Зато за 1200 квадрат, да. 
Крч жилё для тех, у кого нет других вариантов кроме как на эконом класс

А когда было по другому?

во, все правильно расписал :) 
одно но, в 17 первый 6 месяцев зп была 6к гривен, а не предыдущей работе была 13к с леваками. и рост считал от нее :)

Таков путь. Оно так, к сожалению, везде. Не напряжно выходит только в странах, где уже долго существует институт частной собственности и когда у тебя предки что-то смогли заработать. В тех же Европах есть много людей, которые имеют недвигу в наследство и в итоге могут не особо напрягатся по жизни. Но если ты первый в своем роду, то придется крутится огого как.

Хуй знает, я на их же панораме через дорогу от этого чайнатауна вижу мемасные хрущевки, где плотность населения в два раза ниже, а дворы в три раза зеленее. У нас в Берлинах тоже стерильные человейники эти строят, нах они нужны. Облагороженная старая застройка пизже.

не дружище, хрущевки и их дворы там в разы хуже. Там нужно прогуляться, чтобы понять разницу. Говорю тебе как человек, который не раз гулял по территории ФТ и который живет в другом новострое недалеко от ФТ, но мне нужно ходить через дворы хрущей. Разница просто космос. Очень надеюсь, что после окончания пиздеца в нашей стране за эти хрущи возьмуться, и их дворы будут не хуже чем в ФТ, но веры на это не много.

никогда, но сейчас в разы стремнее. Раньше был фонд гарантированных выплат в случай чего, но правда всего 200к гривен. А сейчас даже хз или он работает.

Ага, зато Ирпень это Киев. От метро левобережная по сути 3 станции до центра города. 10-15 минут на метро. Но лучше жить в залупах академгородка, зато правый берег.. 
Ну да ладно, вот правый берег: 
<a href="http://joyreactor.cc/redirect?url=https%3A%2F%2Fdom.ria.com%2Fuk%2Frealty-prodaja-kvartira-kiev-nivki-pobedy-prospekt-24526300.html%3Futm_medium%3Dreferral%26utm_source%3Dflatfy.ua%26utm_term%3D393753186" target="_blank" rel="nofollow">https://dom.ria.com/uk/realty-prodaja-kvartira-kiev-nivki-pobedy-prospekt-24526300.html?utm_medium=referral&amp;utm_source=flatfy.ua&amp;utm_term=393753186</a> 
 
P.S. А то, что ты описываешь как эконом класс, так это 90% новостроев, включая пригороды типа Ирпеня. Все эти жк комфорт класса отличаются от эконома чисто номинально. Где-то лифты чуть получше поставят, где-то чутка лучше инфраструктура. Но коробки, планировки, качество материалов, везде +/- одинаковое. 
Что бы и стены толстые и звукоизоляция, то это жк бизнес класса и выше. Ну так хули тогда удивлятся, что цена высокая? Бизнес класса не так и много на рынке, его почти не строят после кризиса 2008 года.

если есть возможность сходить глянуть, сходи и глянь. Там реально жить в разы лучше, чем в незакрытых не гетто хрущах и их дворах

Апологеты дворов и хрущей не понимают, что хрущь в Украине это мертвый груз. Никто их не будет модернизировать и восстанавливать. Несколько десятилетий постоят и начнут разваливатся. Это самый глобальный и не решаемый минус хрущей. Про остальные минуса, которых вагон и маленькая тележка, не вижу смысла даже говорить.

к сожалению, 50к была сумма для примера( я в 2к17 получал 11к и на эти бабки жили я и ещё 2 человека, так что с откладыванием долларов были и остаются некоторые проблемы. 
да, я нарастил размер зарплаты, ну вот у меня в 2к22 была работа и я получал 22к, но что-либо глобально это никак не решило.

Перекредитованностью в США. Банки давали кредитов на дома сильно больше чем имели депозитов на счетах. И когда начался кризис 2008 года, банки начали сыпаться 
 
 
(Это одна из главных причин кризиса, к слову)

в чем прикол жить в закрытом гетто за забором ?

Я не предлагал в Ирпене смотреть если что. 
Ирпень подойдет по сути если ты удаленщик и в Киев тебе нужно от силы пару раз в месяц ездить. 
Раз уж зашла про него речь, то тут довольно много вариантов: есть и панельные человейники(привет центральный парк), и 4-5 этажные дома(нередко со своим двориком) и жильё " бизнес класса" и вполне годные таунхаусы. 
Я по городу часто гуляю и вижу весь процес стройки от и до. 
Конкретно у меня монолитно-кирпичная 4х этажка со своим уютным двориком. Еще и в центре города, лул) 
800-1000$ на момент покупки там стоили квартиры. (Я вообще цоколь с норм ремонтом за 600 урвал, как выяснилось это было мудрое решение) 
 
По ссылке: этож типикал человейник) только развечто раскошелились на кирпич в качестве стен. Бонусом идет уебанскся планировка и то что он практически возле трассы. Я жил возле трассы(как раз на этом проспекте, только ближе к шулявке). Так вот - нахуй так жить. У тебя 24/7 будет шум и хуй окно откроешь. 
Ну и нивки от академа недалеко ушли) 
 
&gt; P.S. А то, что ты описываешь как эконом класс, так это 90% новострое... 
Так я про то и говорю: до 2к$/м2 есть только гетто для бедных. Разница только во внутре-внешних красивостях и удаленности от метро. 
Человеческое жилье выходит дороже. 
А бизнес классом оно названо только потому что из-за общей бедности населения у нас многе вещи для просто нормальной жизни счтитаются за мажорство. 
Я както сказал что для нормальный жизни у нас нужно зарабатывать ~1500$ в месяц/чел. Так меня за такие слова линчивать собирались)

Во-1 я не понимаю, о каких панельках ты ведешь речь. Ни разу не видел в Киеве панельный новострой, везде монолит. При том, что материал перекрытий не особо меняет характеристики жилья, будь то кирпич или пеноблоки. Для тепла нужна внешняя изоляция, для звука, если позволяет площадь, внутрення звукоизоляция. 
Во-2 по ссылке что я привел вполне норм дом. Не супер, но жить можно. Рядом с метро, не на троещене, не коморка за 3 ляма в Москве как в том видосе, не разваливающийся хрущь. Для старта вполне подойдет. Тем более, я уверен что большинство людей снимает квартиры именно в подобных домах, явно не в элитных жк с арендой от штуки баксов в месяц. Нивки можно и не далеко от академа, да только файна-таун это тоже нивки. 
Во-3 я сказал, что можно купить нормальное жилье и найти цены уровня 2017 года. Это правда. Да, у меня примеры лишь "человейников". Но лишь потому, что я за ценами в дорогих жк просто не следил.

за что линчевать то? За то что 1500 в месяц для нормальной жизни мало? )

я был там, унылая мертвая атмосфера на окраине города, все узкое и маленькое, и кучи народа лазит везде, да выглядит внутри красиво, но это все похоже на какой то кампус для студентов больше чем на жилую среду

где я писал что хрущи топ? я просто не понимаю вот этих закрытых человейников типо файна тауна и комфорт тауна, в которых ничего нет внутри кроме домов, в комфорт тауне вообще одни машины максимально убогое место напоминающее какой то концлагерь

Комфорт и Файна - очень разные. В Файне много всего внутри и сильно меньше машин. Если тебе больше нравиться свечки (у которых тожа ничего вокруг нет) - твое право.

&gt; Так левый берег это не Киев, лол 
 
Хуясе, а что это, по твоему?

в киеве из новостроев один мусор, но народ хавает, поэтому застройщики лепят еще больше 22-30 этажных курятников

и еще одна фотка этой утопии, города в городе, а видели бы вы какая там пробка на заезд в эту клоаку, люди наверное по 20 минут стоят чтоб проехать узенькое бутылочное горлышко со шлагбаумом и поворота с проспекта соборности

До войны снимали раздолбанную 25м однушку за 283$ и радовались, как дёшево нашли, а сейчас снимаем 45м двушку с приличным ремонтом за 250$. Район чуть другой, но "дороговизна" района не так сильно поменялась, чтобы даже вполовину скомпенсировать разницу в качестве жилья, что мы сняли. Просто поменялись цены.

Жиза. С января вышел на норм з/п, к 20 февраля 2022 пораздавал все долги, что брал на учёб и прочие потребности и начал подумывать, что вот наконецто жизнь начинает налаживаться.

Пригород. 
 
А вообще это просто старый киевский мем. Никто из тех, кто так шутит, не считает гостей столицы с левого берега какими-то унтерменьшами, или ещё чем-то плохим.

Надо срочно открывать гостинницу!

&gt; Мб доход в гривнах? 
Тогда его надо проиндексировать по ППС, или по валюте с учётм инфляии и полуится, что доход поднялся не в 8-9 раз, а в ~5, что тоже похвально, но не так круто.

С этим тачскрином половина буков теряется. (

Шутка, но с долей истины, если тебе нужно ездить через мосты в час пик.

Учитываю историю девальваций гривны за последние 10-15 лет, держа доллары под подушкой, будешь иметь гораздо больший гривневый %, чем тебе может предложить любой банк.

&gt;Банки давали кредитов на дома 
Американские банки на дома в Бельгии?

Ну так как по твоему должно быть? Если файна не то и свечки не то, то что то?

Справедливости ради на правом берегу в час пик тоже бывают нихуевые пробки. Особенно при ковиде помню раз ехал человека посадить на блаблакар, то там пиздец был. Огромное многочасовое стоялово из желающих выехать в пригороды. Ну и левый берег разный. Объективно приличных районов на мой взгляд там мало. Это русановка и район метро левобережная, березняки, в особенности дома на берегу озера Тельбин, озеро просто шикарное. Да и все в принципе. Ряд жк на осокорках и возможно на станциях дарница-черниговская мб тоже будут приемлимыми для жизни. А так там или троещенопободные старые районы или человейники на позняках.

4-5этажные домики со своим двориком

Ну комфорт таун и мне не нравится. На той же левобережке и березняках есть дома в разы интереснее. А комфорт таун похож на позняки на минималках. Перегружен одним словом.

Звучит как надежный план)

И такого в Киеве нету. А если пригород смотреть, то уже надо думать о своем доме. Свой дом в пригороде норм вариант. Особенно если это пригород в Калифорнии..

Нивки парк далеко не самый дешёвый варик, есть и дешевле кстати. 
А насчет панельных новостроев в Киеве, есть такой жк как Новая Англия))

В ковидные времена даже прикол ходил, что в Киеве перекроют мосты, чтобы жители левого берега не заразили киевлян :)

Ну хотя бы дома не серые и не по 40 этажей, что даже неба не видел.

если говно выкрасить в яркие цвета, оно от этого красивым не станет

Так, стоп. Я чего-то недопонял: он платит за ипотеку по нашим процентам и ещё сверху платит по кредиту в чешском банке?

Про биток узнал гдето в 2015 году. 
Он тогда толи 400, толи 500 стоил 
Но на тот момент я был занят выживанием. 
Когда появились свободные средства, он стоил уже 5к+ 
Но я тогда постремался брать. 
Впрочем при такой цене покупать нужно на сумму от 1000 чтобы был вменяемый профит. 
А потратить 1к на эксперименты я даже щас не решусь =\\

Нет, он платит проценты только чешскому банку, а тот дал ему деньги на квартиру, которую из-за войны не достроили в Киеве. Там какая-то мутная схема с подставной квартирой в Чехии и что-то такое, но суть всё равно в том, что технически чешский банк кредитовал покупку недвиги в Киеве по чешскому проценту. 
Так что крупные инвесторы наверняка подобными лазейками пользуюься для экономии и таким образом кредиты в одной стране могут сильно влиять на рынок недвижимости в другой.

&gt; Справедливости ради на правом берегу в час пик тоже бывают нихуевые пробки 
Я пока на правом берегу жил, по всем делам на самокате ездил, или вообще пешком. Все кто у нас в офис на машине добирались - это либо из пригорода, либо с левого берега. По сути, они сами себе пробки и создают.

У меня родственник умудрился в чешском банке под европейский маленький процент взять ипотеку на квартиру в Киеве. Всякое бывает.

Когда был малым, упрашивал батю купить один биткоин за 300$, а он такой "Не, это уже пик, больше не подорожает".

В глаза ебусь, хотя мировой кризис 2007-2008 года начался именно с сша и перекредитованности

Помню бум битка, тогда вложил в него всё доступные средства и заработал х2 с вложений. 800 рублей.

Не задело обстрелами? У моих знакомых окно разбило осколком.

После войны? 
У вас там походу портал в будущее, потому и выросли.

&gt;&gt;Насчет левого берега, так то же не Киев, то пригород XD 
 
Слышь! Тот же комфорт-даун вообще-то тоже на левом...

Это правоборежный шовинизм. Доколе!

Окна выбило, в доме на высоких этажах стены перебирали, у нас обошлось

и? Я где то писал, что комфорт таун это идеал жк? :)

Лично мне пофиг. Просто у правобережных раздутое самомнение...

В Нурсултана было лучше!

о да, бесит эта хуйня(( всегда мечтал о своей личной квартире в каком то прикольном жк Киева. И чтобы позволить себе это в 2017 сменил род деятельности и сейчас получаю уже в 8 или 9 раз больше, но так же не могу никуя себе позволить. Единственный плюс от повышения дохода - стал вкуснее кушать.

Инфляция слишком высокая. Они что, в РФ живут

цены на недвигу растут не только от инфляции, там много факторов, включая спрос и тд

Одним из вариантов решения, как не странно - является кредит. Ты берешь квартиру сейчас, а деньги вносишь как заработаешь. Да, вносишь больше, но и зарплата твоя растет тоже. Но одномоментно - кредит выгодней за счет того, что не откладываешь жизнь на потом. 
Работает офк только в развитых странах с низкой ставкой. Украина с одномоментными проседаниями гривны относительно доллара в 30-400% не работает, РФ и Беларусь офк тоже.

О чем ты, бро? Сейчас цены просели, вполне реально найти цены уровня 2017 года, а возможно даже ниже. И я уверен, что заметный рост будет очень не скоро. Даже если Украина безоговорочно победит в этом году. Но ты же знаешь главное правило Украины? Не хранить себережения в гривне. И даже с учетом просадки гривны, ты все равно получаешь в долларах больше, чем в 2017 году(если у тебя зп выросла в 8-9 раз пусть и только в гривне).

&gt; получаю уже в 8 или 9 раз больше 
Это если ты получал в 2017 среднюю по Киеву з/п в районе $400, то сейчас получаешь $3200-3600. Просто возьми рассрочку на год-два и сможешь заехать в очень даже приличную квартиру.

чувак, я хз как это работает, но цены в некоторых районах выросли в сравнение с 21 годом, а тот жк что мне нравиться остались довоенные, и никуя себе высокие. Кв на 80 квадратов стоит 160к зеленых. Могу себе позволить небольшой хрущ, но после арендованной квартиры в новострое переезжать в хрущ ни малейшего желания.

Ты эволюционировал и адаптировался к ситуации.

не все так просто, сейчас в Киеве квартира в кредит, это либо от застройщика, либо под 3% процента от государства либо под 17,5% от банка. От застройщика много разных условий, но основные это 30% первый взнос и до 5 лет кредитования. Тот жк что нравиться мне, можно взять от застройщика при 10% первого взноса и рассрочка на 7 лет, звучит круто, но есть одно но. за первый год нужно погасить 50% стоимости кредита, а остаток за остальные 6 лет. То есть, кв на 80 квадратов стоит 160к, мне нужно в течении первого года платить каждый месяц по 4.5 -5 к зеленых в месяц, а остальные 6 лет по 1.5-2к это ебануться можно. 
Насчет 3% от государства, тоже звучит круто, но взять этот кредит могут пока только военные, медики, мчсники или ученные. Никем из них не являюсь. Кредит с 17,5годовых вообще молчу, пеерплатить в два раза я ебал.

Где?! Где ты видишь хаты на 80 квадратов за 160к? Скинь мне ссылку. Ты походу ориентируешься на довольно таки дорогие жк или районы. И хаты с дорогими ремонтами. Зачем сразу разгонятся на такой высокий уровень? Возьми однушку в новострое. Накопи бабла еще, продай однушку и возьми двушку. С первой хатой ты резко сокращаешь расходы на аренду и тем самым ускоряешь накопление на следующую недвигу. Сейчас цены очень просели, где-то на 25%. Но это реальные цены, когда люди хотят продать. Да, есть куча идиотов, которые рыбов не продают, а показывают и держат объявления с довоенными ценами, но по ним даже не звонит никто.

Вот, например, график зарплат к цене жилья для Бельгии. Вполне похоже на правду, на мой взгляд. Моя квартира за 10 лет подорожала где-то в два раза.

сколько не ходил узнавать за 3 пильгових процета учителям ивоеннийм... хратам 3.. считают реальний процент 8 и больше.... кргом сплошное наебалово. а еще твоя зп должна бить больше 15к в месяц учителем чтоб тебе разрешили взять такой кредит, военним давать такой не хотят... короче ничего не изменилось

Да даже если он получал условную минималку в 200 баксов, то это 1600-1800 баксов в месяц. Ну ок, с поправкой на инфляцию гривны это все равно будет минимум тысяча в месяц. За 4-5 лет вполне реально накопить на первое жилье, а это будет небольшая однушка в не самом дорогом районе, но это будет твое жилье и ты не будешь тратится на аренду. Еще 4-5 лет и ты продаешь однушку и покупаешь уже норм хату в норм районе.

цены 2017 года? найс шутка, бро. Всё, что реально просело - аренда 3х-комнатных квартир. Немного гаражи подешевели. Цены на квартиры где-то просели, но ничего такого, что реально поможет на эту квартиру насосать денег. А дома в частных секторах и вообще подорожали. 
*реально найти цены 2017 - ага, удачи, в 17ом году доллар по 25 был, а сейчас под 40. Чтобы цены хотя бы сравнялись до 2017 года, цены на рынке жилья должны на 30% упасть, а такого и близко нету

та самая херня. У меня на микрорайоне в частном секторе только гаражи подешевели, были по 5к, сейчас по 4к можно найти. Зато обычный дом подорожал с 20 - 25 до 40 50к

Тоже думаю, что они ахуели с ценами. Но там реально прикольно. Ходил гулять по жк и понимаю, что я хочу там жить. Но цены пиздец. Насчет однушки, тоже лажа, нужна двушка, так как пополнение на носу. Вот сейчас во всю бегаю по отделам продаж Киева и тихонько ахуеваю

Поправка - квартирку в жирном городе. Квартиры в какой-нить Воркуте нахуй никому не сдались.

Что мешает купить однушку, сделать ремонт и купить больше, потом район получше и т.д  Тем более у вас я посмотрел цены ещё божески по сравнению с нашими.

я тебе скажу что реальный в 8% тоже лучше чем 17,5%) Да и слышал, что та программа выходит реальный не 3, а 4-4,5% как на самом деле хз, все равно нет возможности его взять.

Внезапно оказалось, что желающих купить квартирку дохуя

И в самом деле очень высокие цены в этом жк. Почему так, лично мне не понятно. Не вижу в нем ничего сверхъестественного, что бы такие цены драть. Я бы смотрел на другие жк и квартиры меньшей площади. За 70к можно сделать себе полноценную однушку на 40-50 квадратов в норм новострое.

там нету 4,4,5 бил у всех банках. у всег по итогу получалось 8%, а в ощадбанка почему то получилось 13% по итогу с всеми их страховками налогами и рпочем... "переплата по итогу полтора раза" так что вся наша система хрень собачья... молчу про огромние проеби  в системе повишения квалификации, акридитации тд и тп. там если в тебя не вложат деньги ти будешь нищим учителем с минималкой...

Смотри на вторичку. На сколько я понял, то застройщики цены не сильно срезали. Еще и ждать, пока достроится, такое себе удовольствие в условиях войны и кризиса. Можно крепко вляпатся на долгострой.. Крайне не рекомендую. Бери только достроеное жилье. Как вариант - расширь географию до левого берега. Есть очень неплохие жк и районы рядом с метро. Есть норм жк, где без ремонта цена в районе тысячи за квадрат. Но тут есть риск, хоть и относительно не высокий, что орки мосты разъебут, тогда левый берег станет хуевым вариантом.. Другой вариант это взять большую однушку(50 квадратов и более) без ремонта и сделать перепланировку в двушку. Для семьи, осбенно если дети маленькие, в принципе хватит.

Поздравляю, теперь вы выросли и понимаете, почему "эти идиоты" берут кредиты и ипотеки, а не просто копят.

мда, пиздец. Догадывался, что там фигня. Но так как не вхожу в группу тех, кто может взять, то и не ходил узнавать. Ну, в любом случае, 8% лучше 17,5. Слышал что с мая могут эту программу дать всем гражданам. Если такое случиться, то пойду узнавать.

Давай дружок, полезай обратно

Мы говорим о ценах в долларах. Вполне находятся варианты по ценам 2017 года. Хотя они и не постоянно на рынке и нужно искать. Порой долго. Но в условиях кризиса и войны хорошие предложения появляются на рынке часто. В гривне конечно выросли. Но в долларах в одном и том же жк однушка в 2017 году стоила в районе 50-60, до войны поднялись цены до 80к, сейчас есть варианты за 55-60, хотя и куча объявлений по 80 висит, но по ним никто даже не звонит.

А где-то изначально дорого и дефицит.

Так я на двушки и смотрю от 57 квадратов, та что на 80, это прям идеальная квартира для меня. То, о чём всегда мечтал. Но не по карману вышло, а жаль. 
С вторичкой тоже приколов хватает. Но да, там тоже смотрю конечно. Минус огромный вторички, что там нет рассрочек от застройщика, и нужно большую сумму выложить сразу. 
Насчет левого берега, так то же не Киев, то пригород XD 
И да, там тоже смотрю, но вкусные по цене, пока только кидалово какое то, типа жк без коммуникаций нормальных, или проблема получить потом доки на квартиру. Кидалово у нас все ще очень много. И надежды, что это измениться в ближайшее время пока не видно.

так про доллары и говорилось, проблема в том, что цены были в долларах и остались в долларах, но единицы итшников и предпринимателей получают долларовую массу в качестве зарплат и прибылей, у остальных это гривна - и вот как раз заработать этой гривны на ту же массу долларов стало сильно проблемней даже тем, кто получал нормально этой гривны. Грубо говоря, зарплата в 2к17 в 50к гривны была 2к долларов, а сейчас 1.3к. То есть, получая зп в гривне, чтобы обогнать падение курса и инфляции, тебе надо нарастить свою зп хотя бы в 2 раза, что удастся, мягко говоря, не всем 
Короче, своё жильё - прерогатива для успешных, обычные бичи живут на съёмке или у родаков

Да, почему-то пузырь и заговор девелоперов там, где есть развитие, а не в деревне в лесу.

Чел, 2к за квадрат в Киеве - это просто нормальный ЖК в норм раене. 
А не панелька в залупах академа

Это понятно. Но сейчас кризис и кризис серьезный. Если ты работал с 2017 года и наращивал размер зарплаты, как Pinguin, то у тебя один хрен  сейчас открылось окно возможностей. Особенно, если ты все эти годы откладывал в долларах. Как бы 5 лет было на откладывание с 2017 до 2022, и курс при этом держался те самые 25-27 грн. Вполне немалый период для накоплений, что бы с зарплаты в 50000 тысяч грн отложить от 60 до 90 тысяч долларов. Ты же понимаешь, что умение аккумулировать и сохранять капитал, а также ловить возможности, когда они появляются, это тоже немалая часть того самого успеха? Одной высокой зарплаты мало. Я знаю айтишников, которые при зарплате в 4-5к баксов умудряются жить в съемном жилье и откладывать в лучшем случае сраную тысченку с зарплаты. В Украине блядь. Тупо просирают по 4 штуки баксов в месяц. Вот это для меня непостижимо.

У меня хата в Ирпене. 
После войны там цены на недвигу сука выросли! 
Не, конечно прикольно осознавать что в случае чего я смогу продать свою хату дороже чем брал, но ситуация просто ёбаный сюр

Я за 5 минут прошелся по сайту flatfy.ua и вдоль красной ветки метро куча предложений в районе 1200 баксов за квадрат, если без ремонта. Даже один вариант на 1060 нашел. Правда это левый берег был. Но районы и дома явно лучше, чем "панелька в залупах академа". Ищите и найдете, как говорится.

А какой ЖК если не секрет)?

да ты во многом прав. Но есть одно, Pinguin не копил все это время. А в начале смены профессии выживал как мог, потом стал не выживать, а просто жить, позже первый раз выехал за границу, чтобы хоть одним глазом увидеть мир за пределами страны, и только где то с середины - конца 21 начал жить нормально и что то копить. Существенный скачек в зп случился 7 февраля 22 года :)

Я здесь живу.жпг и всем советую. В 2020 ещё цены норм были, при старте ещё вкуснее были но постоянно растут. Но выходя на территорию каждый день кайфую и не жалею.

Мб доход в гривнах? 
Если в 2017 зп == 10к 
То сейчас она == 90к 
Это по текущему курсу ~2460$ 
А цены на недвигу в $ 
Плюс неизвестно с какого момента он начал столько зарабатывать 
Для рассрочки\ипотеки нужно минимум 30% от стоимости 
Если это не вторичка, то там ещё ремонт влетит в 10к самый минимум 
И насколько я понял он там в 3 челокека будет жить 
Т.е. тут нужна двушка 60кв2 минимум 
Что соответственно складывается на цене

Интересно чем обусловлен резкий подъем цен в период 2004-2008?

+ 2 года корони в которую много проедали накопления.

и чем ты еще не доволен

Ты не понимаешь. У тебя квартира в туристической мекке. Ни в одно место на Земле ещё не приезжало столько президентов, премьер-министров, и прочих важных лиц из практически всех цивилизованных стран с целью чисто посмотреть.

И тут ещё маленькая деталь, что рост зп показан ДО вычета налогов.

Поэтому деньги должны не просто лежать, а работать, хотя бы на вкладе в банке хотя бы под небольшой процент

та не, я не жалуюсь на жизнь, меня все устраивает. Просто бесит, что как ты не старайся, все равно жизнь тебе поднасрет в кашу и заставит крутиться еще больше)

distracted boyfriend

Porn Model

Pepe the Frog

ero gif

Sousou no Frieren

GigaChad

мечта

affordable housing

jackochallenge

Visual Novels

Anakin and Padme meme

holy whoredom

Pleasure Room

intimate hairstyle

amateur ero

erotic lingerie

shexyo

LeraPi

Logan Cure

Krabby (artist)

bartolomeobari

asou (asabu202)

several girls (ero)

Louisa Khovanski

buttocks up

Julie Hielbert

missbo

EmilyZara

xxx-files

Genshin Impact

artist

big breasts

Doge Lore

Wojak

Woman Yelling at a Cat

two guys on a bus

Nordic Gamer

tech porn

comics

memes

anime

breasts

Pokemon

erotic

BeReal

fallout

inflation

fandoms

butt

english

blizzard

poverty

Anime Adult

Dark Souls

warhammer 40000

selfshot

nsfw

comics(funny comics & strips, cartoons) :: inflation :: мечта :: poverty :: english :: affordable housing

﻿I must work hard ■to a-f-ford it wKeh I ^row up1. Wow so expehsive / comics :: inflation :: мечта :: poverty :: english :: affordable housing

I must work hard ■to a-f-ford it wKeh I ^row up1. Wow so expehsive / comics :: inflation :: мечта :: poverty :: english :: affordable housing